http://httpflyduxa.bbok.ru/ Тренировочный форум. ru-ru Wed, 17 Dec 2014 15:24:59 +0300 MyBB/mybb.ru http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=47#p47 <p>Привет, девчонки! У меня была такая проблема, короче, я поругалась с парнем, и он ушел, я сначала, страдала, а потом решила бороться, именно тогда я и нашла сайт Фатимы Евглевской: <a href="http://fatimagiya.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://fatimagiya.ru/</a>&#160; , которая мне очень помогла своей магией. Деньги? Мы с ней договорились, что я заплачу по результату, обманывать я не собиралась, просто на тот момент у меня не было нужной суммы. И Фатима не обманула, все сделала, как обещала. Парень через несколько недель ко мне вернулся, и сейчас все замечательно.</p> mybb@mybb.ru (Элллина) Wed, 17 Dec 2014 15:24:59 +0300 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=47#p47 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=46#p46 <p>Внимание! Открылся новый портал отборного ХХХ видео! Все бесплатно, без регистрации и СМС! Смотри ХХХ видео онлайн в HD качаестве!!! <a href="http://tv-porn.ru" rel="nofollow" target="_blank">Смотреть порно онлайн</a> wwwtv-porn.ru</p> mybb@mybb.ru (FreddyK0013) Sun, 29 Jan 2012 17:37:08 +0400 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=46#p46 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=35#p35 <p>Большая, но очень грамотная и поучительная статья. Надеюсь вам будет интересно.<br />&quot;ВСТУПЛЕНИЕ.<br />Вообщем навеяно тремя годами непонятных нападений собак на людей, а так же непонятной защитой людей от этих 'монстров'. <br />Любителей кричать, что 'всех убью один останусь нах', домороченых 'химиков' всех мастей и людей читающих инструкции на туалетной бумаге, прошу не флеймить и свои обсуждения проводить вне этого топика. Любые призывы к противоправным действиям в решении конфликтов собака-хозяин я буду тереть. Можете жаловаться на это администрации. Все что изложено ниже, написано для людей желающих понять первопричины и имеющих намерение решить конфликт до его возникновения.<br />В основе всех конфликтов на оси собака-человек, лежит полное нежелание последнего понять очевидные вещи. Такие как:<br />- собака не знает что вы человек. Ее концепция вообще не допускает такого толкования, в ее понимании вы собака, передвигающаяся на двух ногах. Просто другая порода собак и ничего более.<br />- собака стайный хищник, которому свойственно охранять свою территорию, членов стаи от чужаков.<br />- то, что для человека может быть нормально, собака однозначно воспринимает как вызов.<br />Это основные моменты. На базе которых и возникают предконфликтные и конфликтные ситуации.</p> <p>Основополагающим поведением человека, попавшего в ситуацию неизбежного контакта с собаками (узкий проход, гаражи, невозможность изменить собственный маршрут движения) должно быть именно спокойное поведения, без резких движений, воплей и топанья ногами в праведном гневе.</p> <p>Начнем с того, что собаки имеют довольно слабое зрение, но отличный нос и уши. Соответственно всю информация о мире они получают: носом -65%, ухом - 30% и только глазами 5%. Из этой специфики у собак возникает необходимость обнюхать предмет внимания с целью его идентификации. Это и является наиболее распространенным началом конфликта. Человек ведь познает мир глазами на 90%. И автоматически распространяет такое положение на ВСЕ окружающее.</p> <p>Самым распространенным случаем является отказ человека в обнюхивании посторонней собакой. С одной стороны это понятно. С другой, прежвидя волну воплей праведников, я отмечу, что обнюхивание не есть процесс запрыгивания на ваши руки посторонней собаки. Обычно для идентификации объекта ( человека) в первый раз, собаке достаточно приблизиться на дистанцию от 1 до 4 метров. В 70% случаев после такого обнюхивания собака теряет к вам интерес. Вас идентифицировали и запомнили. Надо отметить, что собака свободно держит в памяти 'базу данных' на 150000 обнюханых объектов.<br />В оставшихся 30% случаев обнюхивания собака пытается уточнить запах. В основном отличить базовый запах от сопутствующего, не свойственного данному объекту. Для этого идеально подходят ладони. Но вот здесь и начинается проблема наиболее распространенная. В устах потерпевшего звучит так: 'подошла понюхала, а потом как цапнет'. Давайте рассмотрим вот этот момент, который 'потом'.<br />Для собак все что она делает является совершенно нормальной процедурой идентификации, и вот момент истины. Собака взяла запах, пытается его уточнить обнюхав руку, как правило ладонь, в этот момент объект отдергивает руку, часто резко, рука естественно выпадает из зоны зрения собаки и находится над головой собаки. Такое положение руки для собаки является началом атаки объекта.<br />НИКОГДА так не делайте. Если вас пытается обнюхать собака дайте ей это сделать, открыв ладонь и повернув ее в сторону собаки. НИ В КОЕМ случае не присаживайтесь на корточки, в понятии собаки это позиция равноправности и вы поменяв более приоритетную (высокую), автоматически принимаете подчинение вожаку. Концепцию пустых лап собаки как не странно понимают. Собака видит спокойный объект, получает дополнительную запаховую информацию и теряет к вам интерес. Надолго или вообще на всегда. Если собак несколько, а это случается довольно часто, идентификацию проводит наиболее сильная особь, как правило вожак стаи. 2-5 подхватов, в зависимости от кол-ва собак в стае, контролирует процесс. Это тонкий момент, потому как если вожак предпринимает атаку в нее немедленно включаются все подхваты, и почти сразу вся стая. <br />Мне довелось видеть это один раз - и больше не хочу, по вполне понятным причинам.</p> <p>С идентификацией вроде все.<br />Второй самой распространенной причиной являются 'территориальные споры'.<br />Признаки бывают разные, по возрастающей: ворчание собаки, рычание, лай, атака.<br />Первые три носят характер предупредительных мер. Способы противодействия - спокойное поведение, потому как ответное рычание, резкие движения и прочие, часто рекомендуемые, будут вызывать только агрессию. Ничего более. Я не буду спорить что с затраханными жизнью бобиками, боящимися всего на свете может быть и сработает. Нападать собака не будет. Но будет идти следом и орать вам в след. Вам это надо?<br />С нормальной здоровой особью этот номер вряд ли пройдет, а проблем нажить можно больше чем много. В базовой ситуации достаточно просто не обращать внимания, незначительно снизить скорость передвижения или сделать кратковременную остановку, после чего продолжить движение. Я обычно делаю остановку. Прикуриваю, собака сразу теряет интерес и двигаюсь дальше. Главной предпосылкой должно быть полное отрицание вами претензий на территорию. Часто используется так называемый наскок. Это когда особь делает в вашу сторону движение, останавливается и наблюдает вашу реакцию. Может при этом проводить предупредительные меры - ворчать, рычать или лаять. Не знаю мне как-то так довелось в этих случаях просто спокойно сказать Че орешь-то? Спокойный голос, спокойный тембр голоса воспринимается собакой совершенно однозначно: объект не агрессивен, уверен в себе, территориальных претензий не имеет. С предупредительными мерами вроде понятно.</p> <p>Хуже если особь начинает атаку сразу. Момент во многих отношениях сложный. Во первых надо сразу уразуметь это нападение или идентификация. Как правило нападение совершается молча, решительно, собака приближается стремительно. В данном случае все средства хороши, на ваших костях ваше мясо. Безусловно работает совершенно идиотский прием. Руки выбрасываются в стороны выше уровня плеч, и с воплем делается быстрый шаг в сторону нападающей особи. Этот способ подпадает под непонятки. Неадекватное поведение объекта в 98% прекращает агрессию. Причем подхваты в данном случае отдают всю инициативу вожаку &#61514;, пусть типа сам решает проблему, мы вмешиваться не будем. Этот метод является последним рубежом, самым крайним случаем. Я за все время прибегал к нему только однажды. Способ хоть и прекращает агрессию как таковую, но вызывай жуткий лай всей стаи. Если вы после такого подавления покидаете место, ор прекращается метров через 5-15. У этого способа один недостаток, орать собаки будут каждый раз при вашем появлении.<br />Второй способ несколько сложнее и подразумевает изначальное знание психологии собаки и наличия яиц у применявшего. Этот способ перетекания агрессии в идентификацию. То есть наблюдая первичные признаки провести остановку и показать собаке обе руки ладонями наружу. Сделав ее сторону небольшой шаг. То есть таким способом вы предлагаете собаке провести идентификацию. В психологии собаки это нонсенс. В ее понимании вы непременно должны провести контрмеры, орать, махать руками - причиндалами. А тут такой облом. Свары не получается. &#61514;</p> <p>Все написанное конечно не панацея, особо учитывая что некоторые изначально ремботерминаторы в одном стакане, но на мой взгляд, изложенное выше намного лучше, чем вероятность попасть под раздачу 5-6 собак, пусть и небольшого размера.</p> <p>Поведение человека во время так называемой собачьей свадьбы тема отдельная и вероятность попасть под нее небольшая. Течная сука как правило уводит в места малолюдные.</p> <p>По девайсам самообороны и скорости писалось уже не раз. Однозначно рулит газбалоны, удар с шиханом. Травматики, пневмы и все остальное - работают на неуверенных в себе особях, и то не всегда. На мой взгляд лучше решить вопрос исходя из психологии собак, а не партизанскими действиями из песочницы, люди мы вроде как уже не ясельного возраста. Ну а кому адреналина не хватает, а возраст не позволяет купить нарезняк, сходите лучше на ближайшую УДП - помогите инструкторам в притравке собак. Ассистентов всегда не хватает. Там кстати и поймете ЧТО может даже слабо подготовленная или не обученная собака. Будите удивлены да и кругозор расширится значительно.</p> <p>Ранее Квотером давалось определение, я его выложу дополнительно ниже:<br />&quot;Проблема обсуждаемая здесь в сотый раз имеет , на мой взгляд 3 составляющих.<br />1-я ЮРИДИЧЕСКАЯ<br />Состоит в том , что по нашему законодательству : собака это : во-первых имущество, во-вторых животное. Что соответственно налагает на владельца &quot;имущества&quot; обязательства связанные с его гражданским оборотом. Другими словами если ваше имущество ( как например модель радиоуправляемого самолета ) нанесла вред конкретному гражданину , то Вы обязаны компенсировать ему материальный (одежда) , прямой (лечение, потери от болезни) и моральный вред... <br />Законов ,обязывающих владельцев выгуливать собак там или сям , в том или ином виде -НЕТ! Есть только правила транспортировки собак общественным транспортом и нахождения с ними в общественных местах , доставшиеся нам еще от СССР...<br />таким образом с юридической точки зрения :ВЛАДЕЛЕЦ МОЖЕТ ВЫГУЛИВАТЬ СВОЕ ИМУЩЕСТВО КАК ХОЧЕТ (до момента нарушения административного или уголовного кодексов или причинения вреда в гражданском порядке)<br />2-я МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКАЯ<br />Состоит в том , что вполне понятно НОРМАЛЬНЫМ людям , что если собака агрессивна или не безобидна (может иногда кусить или гавкнуть), то ее надо соответсвующе страховать от нанесения вреда третьим лицам. А именно - надевать поводок и намордник... Но это должен решать владелец собаки... Ну а если владелец ИДИОТ , так он и бутылку может с балкона метнуть... прицельно!<br />Кроме того , факты нападений собак на людей имеют, как правило, истеричный оттенок (пресса аж захлебывается визгом - еще бы такой УЖАСНЫЙ ФАКТ! а то что в Чечне каждый день убивают пацанов из России уже никого не волнует - ИБО ПРИВЫКЛИ), и переносятся на всех собак вообще... В итоге имеем особенности воспитания родителями детей по типу &quot; не подходи к собаке - она тебе РУКУ ОТКУСИТ!!!&quot; ,что явно приводит к психическим комплексам &quot;живущим&quot; в человеке всю жизнь...<br />3-я СТАТИСТИЧЕСКАЯ<br />Состоит в том , что случаи приведенные в данном топике и других источниках , таки носят единичный характер и определяются цифрой с 00 по РФ за год , что составляет какие-то доли процента , на 100000 населения....<br />в то время как ДТП реально уносят по 10000 человеческих жизней в год , а сколько становятся инвалидами?...<br />Насильственные преступления в год ???<br />Исчезновения людей в год???<br />Бытовые конфликты , повлекшие ТТП????&quot;<br />Ганмен (с)</p> mybb@mybb.ru (Юка) Thu, 21 May 2009 23:15:37 +0400 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=35#p35 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=20#p20 <p>...</p> mybb@mybb.ru (Geo) Wed, 20 May 2009 20:45:14 +0400 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=20#p20 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=17#p17 <p>....</p> mybb@mybb.ru (Geo) Wed, 20 May 2009 20:31:51 +0400 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=17#p17 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=15#p15 <p>...</p> mybb@mybb.ru (Geo) Wed, 20 May 2009 19:45:23 +0400 http://httpflyduxa.bbok.ru/viewtopic.php?pid=15#p15